Re: Гуггул

Юлия Головкина пишет:

Можно использовать  гуггулы во время кормления грудью?

Не встречал подобного противопоказания.

Поделиться

Re: Гуггул

вызывает сомнение наличие примесей, в виде палочек и частиц, которые видны на снимке, а очищенный гуггулу не должен их содержать

но ведь "очистка" гуггула предполагает, в самом распространённом варианте, выпаривание в отваре трипхалы и/или гудучи.
Вот тут описано:
https://www.ayurtimes.com/shuddha-guggulu/ 
Сводочка: https://www.researchgate.net/publicatio … _-A_Review

Практически. Мне всё же кажется, что это уже обработанный "очищенный" гуггул. На вкус напоминает препарат  йогорадж гуггул . Эффект - доза в 3 грамма на день - весьма ощутимо, что называется, "вставляет". На длительном приёме - всё что раньше болело по костям - происходит  как бы "эмуляция" по второму кругу.

Ещё неожиданно нашёл предложение на сайтах, продающем церковную утварь (в разделе "ладаны") - камедесмола босвелии и мирры, цена очень даже демократичная. Вероятно и в церковных магазинах это продают.  Босвелию и мирру можно использовать вместо гуггула, (то что называется, на безрыбье) и доступность с ценами - ощутимо лучше.

Спасибо сказали: Андрей Головинов, denisan, Антон К3

Поделиться

13

Re: Гуггул

Камалутдинов Глеб пишет:

Чем можно заменить гуггул?

На растущей луне - корневища сабельника + калган (корневища лапчатки прямостоячей) для восстановления и очистки суставов, на убывающей - корневища марены красильной (выведение солей кальция) + сухой имбирь (очищение суставов). Вроде бы в комплексе напоминает действие йогараджгуггула?

Поделиться

14 Отредактировано Глеб Камалутдинов (22.11.2016 08:38:42)

Re: Гуггул

Вы, наверное, Антон, шутите. В 3 строчках концентрированно выложили столько заблуждений, что их разбор может занять несколько страниц.
Начну: приём того либо иного препарата определяется исходя из состояния пациента и стратегии терапии, а не (в общем случае) из положения луны. Влияние фаз луны - оно есть, но это область тонкая и мной не до конца понимаемая. Я как то пытался их учитывать, но ничего из этого не получилось. Разумно выбирать по луне время начала лечения хроники, при этом нужно учитывать и накшатру, и титхи, и индивидуальную группу, и прочее. Вот тут можно посмотреть http://youryoga.org/tests/astra.htm

Но попробуем принять в качестве рабочей гипотезы, что на растущей луне нужно восстанавливать, а на убывающей - очищать.  Сабельник и калган на растущую луну - не вполне верно.
Сабельник - у него свойство снимать воспаление, ограничивать рост "неправильных" клеток (цитостатик) и определённые свойства восстанавливать ткани (суставов) и кровь. В какой-то весьма ограниченной  степени напоминает гуггул (но если искать наилучшее соответствие, то больше напоминает китайский чай Camellia sinensis) . Но его (по опыту применения и на основании теоретического разбора его свойств) нужно принимать долго, непрерывно, во все фазы луны, в течение нескольких месяцев.
Калган - это сильное дипана средство, то есть по теории фаз луны его нужно на нисходящую, на на практике - когда избавляемся от амы. Тут встаёт вопрос, а что лечим то? Далее: калган настоящий найти довольно проблематично, так как под это название что только не предлагают на рынке лексырья, поэтому нужно проверять, а калган ли то, что я приобрёл где-то у кого-то.
Марена красильная - она же манжишта - очищает кровь и восстанавливает кровь, удаляет излишнюю слизь, сочетает очищающие и восстанавливающие ткани свойства. В нашей фитотерапии ей приписываются свойства растворять и выводить "соли", почечные и желчные камни, что не очень правильно. Марена больше подходит для лечения подагры.
Вот тут засада: а причём соли кальция? Вероятно это согласно вульгарной теории, что суставы болят от отложения солей? Распространённейшее заблуждение.
Имбирь - особенно сухой - очень полезен при лечении суставов, но он не только и не столько суставы очищает. Вот перевод от Андрея Юрьевича: http://ayurvedika.ru/forum/viewtopic.php?id=433

Ну и в целом про йогорадж гуггулу: http://ayurmedinfo.com/2012/02/17/yogra … reference/

Заключение: предложенная Вами комбинация очень слабо будет напоминать действие йогорадж гуггулу, хотя какое-то действие будет.

Спасибо сказали: Антон К, Ксения Разина2

Поделиться

15 Отредактировано Антон К (25.11.2016 18:16:18)

Re: Гуггул

Глеб, благодарю Вас за подробный ответ!

Инф. по лунным дням и т.п. интересна, но пока, увы, сложна для понимания: изучение джйотиша продвигается, но не очень быстро. Из лекций И.И. Ветрова помню ещё, что если Луна в гороскопе слабая, то лунные дни на что-либо серьёзно не влияют.

Приём разбил на две фазы («растущую» и «убывающую») в т.ч. исходя из того, что возможно привыкание клеточных мембран к препаратам и снижение проницаемости оных. Т.е., возможно, что при хронических состояниях более благоприятно принимать травы чередующимися курсами, нежели сразу длительный приём. Описан ли подобный эффект (проницаемости мембран) в аюрведе, если да - то как он называется и какова рекомендованная продолжительность приёма с учётом этого фактора?

Истирание суставного хряща в связи с отложением на его поверхности солей кальция – это позиция официальной медицины (по крайней мере, мне об этом рассказывал профессиональный хирург). Вероятно, у офиц. медиков уже есть в достаточном объёме соответствующие исследования, позволяющие этот факт утверждать. Поэтому были бы очень интересны ссылки на аюрведические труды (или инф. из китайской и тибетской мед.), утверждающие обратное: что соли кальция не обладают свойством откладываться в суставах.

Сухой имбирь в данном случае был введён в «рецептуру» как средство для активизации обменных процессов в суставах с целью очищения от пресловутых солей, т.к. они явно лучше растворяются при активизации обмена веществ. Т.е. вообще, если правильно понимаю, имбирь не «сжигает» аму сам по себе (при непосредственном контакте с ней), а активизирует обмен веществ, который, собственно, и сжигает аму.

Благодарю за сравнительную инф. о сабельнике и китайском чае, эффект приёма сабельника равен эффекту приёма чая, или же он более выражен?

По поводу калгана – спасибо за уточнение, ранее инф. была противоречивая: у Фроули он указан как средство при артритах вата-типа, Андрей Юрьевич в лекции по аюрведе для йогов позиционирует его как средство при артритах с ама-доша.

Калган использую фирмы «Красногорсклекарства», уп. 20 ф/пак по 2,5 гр. Фирма известная, поэтому есть предположение, что им нет смысла выдавать за него что-либо другое.

Инф. о том, что марена красильная выводит соли – также позиция офиц. медицины, причём довольно давно, уже лет 20 (если не больше). Она используется в урологии как средство для растворения и выведения почечных камней. Про использование в кач-ве средства для выведения солей из суставов от официальной мед. не слышал, но в теории это возможно, и в инструкции к препарату это указано. Буду очень признателен за инф, объясняющую, почему марена их не выводит.

Спасибо! )

Поделиться

Re: Гуггул

Хорошо, Антон, будем развивать тему. Начнём с этого:

Антон К пишет:

Истирание суставного хряща в связи с отложением на его поверхности солей кальция – это позиция официальной медицины (по крайней мере, мне об этом рассказывал профессиональный хирург). Вероятно, у офиц. медиков уже есть в достаточном объёме соответствующие исследования, позволяющие этот факт утверждать. Поэтому были бы очень интересны ссылки на аюрведические труды (или инф. из китайской и тибетской мед.), утверждающие обратное: что соли кальция не обладают свойством откладываться в суставах.

Мне вот это понравилось:

Понятия «отложение солей в суставах» в медицине нет. Под этим термином могут подразумевать многое: от остеохондроза до артрита — разрастание новой ткани при различных заболеваниях. Данные образования — остеофиты — не  являются солью, по структуре больше похожи на костную ткань.

вот отсюда: http://osteo-vit.ru/kak-vyvesti-sol-iz- … olevaniya/

И вот тут тоже хороший обзор, кстати, подтверждающий положения аюрведы http://www.polismed.com/articles-osteof … henie.html и цитата из него:

Костные компактные остеофиты являются производными компактного вещества костной ткани. ..... . Именно в компактном веществе расположено много кальция и фосфора.

"профессиональный хирург" ... доверяй, но проверяй, (в том числе и меня  :) )

Спасибо сказали: Антон К1

Поделиться

17 Отредактировано Глеб Камалутдинов (27.11.2016 09:12:45)

Re: Гуггул

о сабельнике и китайском чае, эффект приёма сабельника равен эффекту приёма чая, или же он более выражен

Коротко по сабельнику: сабельник имеет некоторое тонизирующее действие, и вкус у него подобен чаю, а также сабельник имеет некоторое "очищающее" (дипана) воздействие, и на этом сходство заканчивается. Сабельник действует как расаяна на долгом приёме. Чай же китайский более сильно тонизирует, и этот эффект связан с наличием кофеина, коего нет в сабельнике, и он также "сушит" тело. Описание свойств сабельника от Андрея Алефирова: http://www.travolekar.ru/php/show_herb. … C%ED%E8%EA

Про чай из нигханту, от Андрея Юрьевича: http://ayurvedika.ru/forum/viewtopic.php?id=314

Поделиться

Re: Гуггул

Антон К пишет:

По поводу калгана – спасибо за уточнение, ранее инф. была противоречивая: у Фроули он указан как средство при артритах вата-типа, Андрей Юрьевич в лекции по аюрведе для йогов позиционирует его как средство при артритах с ама-доша.

Калган использую фирмы «Красногорсклекарства», уп. 20 ф/пак по 2,5 гр. Фирма известная, поэтому есть предположение, что им нет смысла выдавать за него что-либо другое.

Фроули мог иметь в виду  Alpínia galánga, а не  Potentílla erécta. Калган, строго говоря, это лапчатка прямостоячая.

Alpínia galánga: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 … 0%B3%D0%B0

Potentílla erécta: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 … 0%B0%D1%8F
отсюда и разница в описаниях. У Фроули бывают ошибки.

Фильтр-пакетики - это последнее, что можно посоветовать брать в аптеке. Когда такое горе у меня случается, я их разрываю, сырьё высыпаю и уже так использую.  :)

Спасибо сказали: Антон К1

Поделиться

Re: Гуггул

Я говорил про галангал.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Калган

Спасибо сказали: Антон К1

Поделиться

Re: Гуггул

Да, строго говоря, действительно строго, в соответствии с сегодняшним временем, калган это один из трёх видов рода Alpinia. Но так в России сложилось исторически, что если ботаник, фармакогност либо фитотерапевт говорит о калгане, то он в подавляющем большинстве случаев имеет в виду лапчатку прямостоячую Potentilla erecta, потому что это название тривиально http://www.plantarium.ru/page/view/item/29962.html

Вот из статьи по лапчатке в госфармакопее СССР  IX издания 1961 года
https://pp.vk.me/c638329/v638329020/ff50/FksJ6LXhiYM.jpg

Ботаники ещё используют такое название для калгана/альпинии - Калган галанга. Звучит как масло маслянное :) http://www.plantarium.ru/page/view/item/67846.html
А вообще интересно, а что имеют в виду под "калганом" специалисты из «Красногорсклекарства»? Судя по каталогу, лапчатку. https://www.krls.ru/catalog/products/lapchatki-korni/

Спасибо сказали: Антон К1

Поделиться